Forum Tehnološkog fakulteta u Novom Sadu

Мало нам је умртвљен форум.... ајде да га мало васкрснем...
Наиме што се анкете тиче, без обзира на неадекватност и бесмисленост неких питања, на имуност неких професора на оцењивање (пошто имају само пар студента на години на неком предмету па анонимност није баш на нивоу), као и на неозбиљност и непрофесионалност великог броја студената који је попуњавају, мислим да анкета успева као средство да се студенти пожале на рад наставног особља.
У том зецу лежи грм , анкета је начин да се ''казне'' професори који нису добри предавачи а не банализују предмете па студенти морају сами да уче нешто им (по њиховом мишљењу) није довољно сажвакано, као и професори који нису довољно дружељубиви или пријатни.
Последња реченица је, сложићу се, мало екстрем, и стварност није баш таква, али је чињеница да су професори са најбољим оценама на предметима на којима је или материја лака или су они довољно избацили из наставног плана да буде лако.
Шта је са људима који се из петних жила труде (и успевају) да студенте науче нечему што није баш мед и млеко?
Поента је да ми имамо какав-такав систем ''кажњавања'' оних који ''не раде добро'' али немамо никакв начин да издовјимо и наградимо оне који стварно успевају као просветитељи.
Најбољи просек на анкети није баш веродостојан за то, није свака десетка иста и ми нисмо толико мотивисани да размишљамо дали је Профан Професоровић заслужио девет или десет и дали је десетка/петица коју смо дали морална са обзиром на нашу оцену рада и дела неког његовог колеге..
Уколико је неко некад гледао Евровизију, мислим да ће се сложити да је њихов систем давања бодова врло згодан за избор најбоље песме (предавача). Свака држава (студент) може само једној песми (предавачу) коју највише цени дати максимум, другој већ мање, трећој још мање, а већини нулу. Тако би студенти морали да ипак размисле ко им је био нај. Наравно ми би укупан број бодова морали да поделимо са бројем људи који су гласали за тог професора јер немају сви исти број студената.
Мислим да би онима који највише ломе кичму да нас науче стварно значио неки симболичан поклон, идеално би било од стране студентског парламента (јер су они јел наши представници), да се не сморе људи, јер ми ипак дођемо и одемо а они остају и сигурно им временом посао када много улажу делује малко Сизифски...
Не кажем да садашњу анкету треба променити за ову идеју већ једноставно омогућути још и то гласање уз анкету

Hej, Brendone!
Pozdravljam pokretanje ove teme na forumu, jer to, pored svete i (mozda) uzaludne misije ustalasavanja zabokrecine na njemu, pokazuje da nasi studenti (u najmanju ruku jedan) izuzetno zrelo razmisljaju. Nije ni vazno da li ce se eventualni ucesnici diskusije sloziti oko svih tacaka sagledavanja ankete, ali je od neprocenjivog znacaja to sto su ovde iznete neke odlicne ideje za dalji rad na ovom polju. Prvo, drago mi je da je iznet kriticki osvrt na, izmedju ostalog, i sadrzaj ankete, jer verujem da je to stvar koja se, u saradnji sa studentima, moze popraviti. Drugo, svidja mi se i ideja o nekoj vrsti izbora za najprofesora (nazovimo to tako) i volela bih da takva inicijativa, takodje, dodje od strane studenata na NN vece. Dakle, sedite, dogovoite se, napravite predlog izmene sadrzaja ankete i predlog propozicija za drugi deo price, kao i svega sto mislite da treba popraviti, uvesti, izbrisati, dopisati itd., pa da, makar za malo, pomerimo stvari nabolje.... moze i posle ispitnog roka

Kao prvo, želeo bih da postavim pitanje: koliko anketa zaista ima uticaja na nastavni proces? Na šta tačno tu mislim? Pa evo npr:

- Koje su posledice po nastavnika (koristim ovaj izraz ne iz nepoštovanja prema profesorima, već zbog toga što neki predavači nisu profesori) ako u anketi dobiju "lošu" ocenu? Da li se pokreće ovo pitanje na NN veću uopšte?
- Koji je cilj ankete ako je odgovor na prvo pitanje negativan?
- Koliko su nastavnici motivisani (i čime) da poboljšaju svoj rejting na anketi?

Ako se ispostavi da se anketa sprovodi čisto pro forme, onda i ne vidim neku veliku svrhu iste, osim za statističke potrebe, ako nekoga to uopšte i zanima. Ako pak anketa može da ima za posledicu neku promenu u nastavnom procesu, onda je ja zdušno pozdravljam.

Ali najpre da čujemo šta ona konkretno može da uradi, osim što može da ukaže nastavnicima na to koliko ih studenti vrednuju (ako može i to, a vidim da je Brendon provukao i pitanje objektivnosti ankete u određenim slučajevima).

Evo da pokušam malo da se nastavim na ovu temu - kao član NN veća. Već smo o ovome diskutovali ali možemo da se podsetimo i opet komentarišemo. Detaljniji odgovor i komentar će sigurno biti postavljen od strane Prodekana za nastavu.
Da, pokreće se. Posle svake obrade anketiranja se dobijena lista postavlja na dnevni red NN veća. Najveća "pažnja" se posvećuje onim nastavnicima koji dobijaju izrazito niske ocene. Oni se, trenutno, opominju i traži se od njih izveštaj u sledećem nastavnom ciklusu u kontekstu toga šta su promenili u nastavnom procesu. Za sada se ne komentarišu suviše oni nastavnici sa maksimalnim ocenama. Postoji intencija, koja će nadam se biti uspostavljena, a to je da se nastavniku koji tri puta uzastopce ima loše ocene ne poveri nastava za jednu školsku godinu iz datog predmeta. O tome smo već diskutovali u nekim prethodim postovima - to je inaće i preporuka Nacinalnog saveta. Prodekan za nastavu se zalaže da se ta preporuka stvarno i primenjuje.
Na prethodno pitanje nije odgovor potpuno negativan, ali da dodam da je namera ankete poboljšanje nastavnog procesa. Kako i zašto se to radi u svetu, o tome sam ja komentarisao na drugom mestu - ne bih da se ponavljam.
Mogu ti reći da nastavnicima (većini) nije baš prijatno da imaju niske ocene i da budu javno prozvani zbog toga. Kao što je već napomenuto, možda bi nagrada za "naj" bila bolja motivacija. Sa druge strane, pri izboru u zvanje na izbornim većima se čita i ocena studenata (obavezno se unosi u referat) i utiče na raspoloženje nastavnika koji glasaju. Stavi se u situaciju nastavnika koji se bira u više nastavno zvanje a studenti su ga kao nastavnika ocenili katastrofalno loše. Mislim da taj nastavnik ni neće želeti da se bira u više zvanje dok se ne "popravi". Jedino su od toga "oslobođeni" redovni profesori.
Mislim da se trudimo da anketa ne bude "pro forme". Možda to nije dovoljno i možda bi trebalo uraditi da se to i verifikuje tj. da studenti (i nastavnici) imaju potvrdu da anketa "nečemu služi". Evo nekih predloga (trenutno ih izmišljam) - radikalnih ili manje radikalnih . U svetlu ovoga, dobro bi bilo ponovo pročitati tekst Brendon-a i Mirjane Antov - nije baš sve tako jednostavno.

1. Svaki nastavnik koji ima manju ocenu od 6 - sledeći semestar ima 10% manju platu. Spisak javno objaviti a sredstva, recimo, usmeriti na kupovinu knjiga i drugih nastavnih sredstava.
2. Ukoliko ima tri semestra uzastopce manju ocenu od 6 - ne poveriti mu nastavu za sledeću školsku godinu.
4. Uslov za izbor u više zvanje je ocena veća od 7.5
5. Uvesti "instituciju" najboljeg nastavnika godine. Glavni uticaj na to ko će biti izabran bi bila ocena studenata. Neka nagrada za to mi trenutno ne pada na pamet - plaketa ili tome slično.

to bi bilo to
neman sta da dodam, a ne bih da ponavljam vec napisano
hvala Radovanu, ocekujem konkretne predloge i od strane studenata.

Zahvaljujem se na odgovorima! Voleo bih stvarno da se ti predlozi (ili bar neki od njih) počnu primenjivati, mislim da bismo videli drastično poboljšanje nastave. Voleo bih i kada se (neki) redovni profesori ne bi skrivali iza svog (nedodirljivog) statusa i kada bi zaista usvojili neke od studentskih sugestija koje im ostavljamo u anketama.